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§第二 如何健康活到100岁（第2页）

作者：可是您为什么要去那些老年医院和临终关怀医院呢？这和您的研究有关系吗？

黄博士：当然有关系啊！所有疾病的发展过程，你只能从病人口中与临床观察得知，而不是从教科书上学到。因为教科书描述的是平均值，真正的病人你可以去面对面和他交谈。人在临终前是不会有任何顾忌的，他不会保留自己的隐私。比如肿瘤病人濒临死亡，会把多少年前如何发病、如何精神抑郁、如何痛苦等等这些他平时不愿意讲出来的话都告诉你。这样你就可以得到最直接可靠、最直观的信息，一般的病人没有到那个程度，就不会告诉你。

大多数恶性肿瘤的发生、发展时间一般需要8～10年，在这期间免疫力衰退和抑制的早期都有一个精神抑郁和一个非常不愉快的过程。这种状况会持续一两年，然后免疫力就开始下降，到8年左右，肿瘤就慢慢长出来，免疫力也消耗得差不多了。也有少数肿瘤发展很快，在很短时间内（几个月至1年）发展成晚期肿瘤临床阶段。

作者：是不是所有的肿瘤都和心情抑郁有关？

黄博士：当然不是所有的肿瘤都和心情抑郁有关，强度辐射与化学损伤导致的肿瘤就没有精神因素；儿童的白血病也没有精神因素。心情抑郁会造成免疫力下降，所以说在肿瘤的生成与抗癌问题上，免疫力是很重要的一个部分。平衡不要打破了，一旦打破，肿瘤就会提前长出来。实际上，每个人每分每秒都有细胞的基因突变，有基因突变就有可能生成癌细胞。为什么人在年轻时不容易生成肿瘤？是因为年轻时人的抗癌能力、修复能力、免疫力都非常好。我和好多教授交流过，比如乳腺癌患者，精神压力、不愉快是一个很重要的原因。所以癌症一定和免疫力有关，而免疫力一定和精神压力、和情绪有关。

与衰老相关的疾病是什么？

作者：到底哪些疾病与衰老、寿命密切相关呢？

黄博士：我们看到的临床常见的疾病，如恶性肿瘤、内分泌紊乱、代谢综合征等等，都和衰老有关系。衰老如果能延缓，这些疾病也会延缓。除了刚才讲过的肿瘤，比如女人内分泌功能减退，卵巢功能就衰退了，也会影响她的生活质量。如果50～60岁还能保持一个良好的内分泌状态，即便她已经闭经了，但因为内分泌还有一个很好的代偿，那么她的状态就很好。有些中年妇女40岁就开始慢慢闭经了，如果她们在30多岁就提前进行治疗进行健康关怀的话，就不会这么早闭经。女性的卵细胞是有一定数目的，刚生出来卵细胞大概有80～120万，在37岁左右大部分卵细胞就凋亡了，还剩下几万个，而几万个也够排卵排到五六十岁。但现在人们因为工作压力大，生活方式不对，衰老的速度一直在加快。据我了解，现在城市白领阶层45岁左右月经就不正常了，47岁月经就没有了，最早的我知道有一个人42岁就闭经了。这样就衰退得太快了！

怎么使一种不正常的衰老变成正常的衰老？用一个专业的名词就是把病理性衰老转成生理性衰老。

我们现在的生活水平，已经不容易得烈性传染病了，比如霍乱、天花，这些疾病已经有很好的预防措施和疫苗了。我们现在主要的疾病和四十年前完全不一样。现在的主要疾病是与衰老相关的疾病，如癌症、代谢综合征、和年龄相关的退行性疾病。

代谢综合征与生活方式有关，年龄也很重要。中年以后有些人吃大鱼大肉，很快就患上了脂肪肝，血脂也高了；年轻时没有衰老，运动量也较大，吃大鱼大肉血脂也不会高。随着年龄增长，整个内分泌和新陈代谢的过程都改变了，稍微吃一点就不行了；女性尤其明显，稍微多吃一点盐血压就高了，这些都和衰老有关。代谢综合征更重要的是需要尊重人进化的历史过程。我们的社会进步太快了，但基因不可能进化得那么快，所以人一定会得代谢综合征。所以我并不赞成现在医学的一些做法，血脂高就用一些药物去降脂，这些药有严重的副作用。人一方面用人工干预的做法去降血脂，另一方面继续着不适当的生活方式，吃大鱼大肉，吃很肥腻很咸的东西，之后就会血脂高、脂肪肝，然后就去吃药减肥，血脂高去降血脂，血压高去降血压……这是非常不明智的做法。

应该从源头找起。你为什么会发病？你要先把生活方式改变。你的生活方式、饮食习惯要符合你的代谢基因。这时再适当用一些药，甚至不用药就能控制，比如高血压，如果你能够把盐控制在1。5克天，每天快步走，做腿部的运动，血压就能下来。现代人都很懒，所谓白领，就是脑力劳动者，工作特点就是坐在办公室，大部分的时间在伏案、开会，很少走动。这样的生活方式是不符合人体结构的。人需要站立起来，去走动，健康地活动。人类进化的历史有260万年，但260万年里有办公桌有凳子有沙发的年头不过几百年，追溯到几千年前人是席地而坐的。坐在地上不舒服，所以后来越坐越软，最后坐到了沙发上，人也随着越来越懒，越来越不爱动。总坐着不动血液循环会减慢，腿也会出现慢性缺氧，逐渐地血压增高，我们叫血液动力学改变。为什么白领寿命短，因为他的生活方式不符合人体基因结构。但我们现在都愿意做白领，因为白领钱挣得多，相应付出的代价也很高，老年后会很痛苦。参加过二万五千里长征的老红军，好多人都寿命很长，而且身体状况非常好，因为他们年轻时总是不断地在走动。

人为什么衰老？

作者：黄博士，现在社会上讲衰老的观点和理论已经不少，您作为一位有丰富的免疫学、老年病学临床经验的权威专家，能不能系统地讲一下人到底为什么会衰老呢？

黄博士：人衰老的机理是非常复杂的、多方面的，它在遵循一个生物学、细胞学的规律。凡是多细胞生物都会衰老，衰老的过程由基因密码调控；你诞生的时候，就已经注定你的寿命最多到多少岁。比如，人类可以活到100多岁的寿命。我们提出的口号是：健康愉快地活到100岁。人类寿命的极限是120～140岁，有的人甚至提到160岁。这说明大部分人活到100岁是没有问题的；但如果要所有的人都活到寿命的极限，是不科学、不可能的事。手指头伸出来也不一样长嘛！随着各方面条件的改善，未来13的人活到100岁以上是没问题的。

寿命的真理：第一，人是一定会衰老的；第二，人是一定会死的。不衰老，返老还童，长命百岁，根本不可能。记住：地球上只有病毒没有衰老，因为病毒处于一种状态，不是细胞状态，只有激活状态与非激活状态。非激活状态就和一个没有生命的石头一样；激活后就可以进入细胞里进行繁殖。我们叫active-faactive-face，处于两个界面。凡是有细胞结构的都有一个寿命。那为什么一定要有寿命呢？意义很明确。我们整个宇宙、地球的物质元素有一个循环，缩小在生物范畴里就叫生物链。我们人类如果只有生没有死，你想想那是很可怕的，那地球上的人早就装不下了。细胞分批分期地在死亡，又分期分批地有新的来替代它，因为它有一个生物学的规律。为什么要替代？因为替代，它的生存适应能力会更强，所以我们需要新陈代谢。

我们提出健康愉快地活到100岁，是说在我们现有的环境可以做得到的。我们知道与衰老相关的三种疾病：癌症、代谢综合征及其并发症、和年龄相关的退行性疾病，如果能把这三种疾病控制住，活到100岁是大有希望的。

作者：为什么说代谢综合征是衰老的表现呢？

黄博士：一个是生活方式；一个是随着衰老，我们代谢的类型和对于我们摄入的食物，代谢平衡能力都在变化。比如，年轻人吃含蛋白质、脂肪、盐的东西比较多，却不会得高血压，也不会得脂肪肝，也不会一下子胖得不得了。因为年轻人在长身体的时候代谢很旺盛，吃的很多东西都消耗掉了，代谢可以帮他摆平。只有到一定的年龄，代谢功能开始衰退了，这些毛病慢慢来了。我们都知道，年纪大的人肚子都变大发胖，因为他的代谢类型改变了，不能再像年轻时那样去吃了；如果还像年轻时那样吃就会发胖，随着人的衰老要吃得少，六七分饱，不控制就会发胖。一发胖后就会得代谢综合征及其并发症，最厉害的是心脑血管疾病、心肌梗死、脑卒中、糖尿病等。目前来讲，代谢综合征的并发症发病率非常高。在经济水平发达的国家，像美国，肥胖者的比例高达60%，其并发症发病率也很高。

现在有些孩子，还没有衰老却也开始发胖，是什么原因呢？就因为我们的食品中有一些不正常的东西，像激素，让儿童的激素的类型改变了，他便开始发胖。比如说很多快餐，肉里含有的激素超标，再加上制作后都很油，小孩拼命吃。现在的小孩又不喜欢运动，早晚上学有车送，家里有保姆，不用干活，就剩下念书了；甚至书也不好好读，打电子游戏、看电视，所以他的运动量就不正常，就会变得很胖。

衰老，有身体内环境的变化，也有外环境也就是不良生活方式的原因。所以我们要先从外环境做起，尽量少吃红肉（牛羊猪肉），防止病从口入。很多病都是从嘴巴进来的，以前微生物感染就是从嘴进入，现在我们吃的食物也是从嘴里进入，极大地扰乱了我们身体里的代谢，引起了代谢综合征，而嘴是可以自己控制的。

作者：什么叫代谢综合征？代谢出麻烦了就会导致衰老对吗？

黄博士：代谢综合征是一个刚出来七八年的新名词。有些专家讨论，像血脂高、血压高、脂肪肝、糖尿病、体重超重，这些病的源头都是由饮食造成的，所以就把它归在一起叫代谢综合征。

作者：代谢综合征包括高血糖、高血脂、高血压吧？得了这些病以后能治疗吗？听说要终身服药？

黄博士：Ⅱ型糖尿病在很大程度上是可以控制、预防的。一个人有良好的生活习惯和正常的饮食，糖尿病是不会发病的。这是我的观点。糖尿病也是进化过程的一个缺陷。由于我们的基因进化速度太慢，它不能适应这种高热量的碳水化合物，所以引发糖尿病。人类两百多万年的进化，不用说这么远，就是五万年、五千年前人们在吃什么，有大米白面吗，有炒菜的油吗？都吃什么呢？吃草、树叶，吃点鱼，热量很低。胰岛素分泌是基于那种饮食习惯而工作的。

如果说真有上帝在两百多万年前造人的话，他一定是按照当时的环境条件造的。没有白糖、没有炒菜的油、没有香肠，更没有汉堡，因为上帝没有见过它们。在这种环境下只能吃野草野果子，所以他的基因密码是按照这个做的。吃杂粮，血糖上升的速度是很慢的，大概要四个多小时；胰岛素基本上按照杂粮的规律分泌。我们突然一变，变成吃细粮吃大米白面了，吃完后两个小时不到血糖就升高了，但胰岛素还来不及分泌，滞后了，所以很多医生给糖尿病人诊断叫胰岛素分泌滞后。这种医学术语不是很科学，应该说是你的高热量的血糖升高置前。因为我们的生活方式和习惯变了，而人类起源的时候是按照滞后的标准去做的，人不能适应了。所以你吃高热量的东西，吸收很快，血糖上升快，胰岛根本就不适应。我们的代谢基因进化的速度，一百万年才改变1%～5%，所以说是我们的生活习惯改变得太快太多了；而基因变化很小很慢，它不适应了。不信的话你让现在的动物都去吃细粮，不让它吃野果，也都会得糖尿病。

作者：看来是生活方式导致了人体衰老的现代病，这些疾病和饮食有很大的关系啊！

黄博士：是的。进化的过程与目的有些矛盾。原始人下巴特别长，磨牙特别大，因为他吃杂粮要拼命地磨磨磨。熊猫吃竹子，竹子是很低热量的碳水化合物，所以它一天到晚就在吃东西，嚼啊嚼的，慢慢消化，嚼完后才变成碳水化合物，变成糖，变成能量。我们人类进化了，工业发达，我们主要吃细粮了，磨牙就开始退化。我们吃的东西热量很高，还可以吃流食半流食，不用嚼直接咽下去了。当然好处是我们可以腾出大量的时间去做别的事情，不需要天天坐在山洞里嚼野菜、杂粮。如果我们回到原始社会去生活，虽然没有代谢综合征但也觉得活着没有意思，所以这是矛盾的。我们一定要找出平衡点。我们也要随着基因进化的水平来改善、调整我们的生活方式。改变太快人肯定不能适应。改革开放30年发生了翻天覆地的变化，可中国人的基因还是没变，生活方式变化却太大了！人们都大吃大喝，到处看到大肚子的人。

作者：也就是说虽然我们的饮食改变了，但基因还是以前的基因，因此不协调了？

黄博士：是啊，所以有了代谢紊乱病。代谢紊乱以后，代谢综合征有些并发症，就会出现冠心病、脑溢血、脑血栓等。代谢综合征本身还有体重超重、体内脂肪比例增加，血脂高、脂肪肝、血压高，还有糖尿病，糖代谢紊乱。这是整个代谢综合征的组成部分。这些病只是看到一些症状，我们叫它综合征，但是它的并发症是要命的。比如冠状动脉不通就引起心肌梗死，脑血管出问题就引起脑血栓或脑溢血，糖尿病引起脉管炎和周边的一些器官功能衰竭。所以人一定要知道这些病是怎么得的。

作者：高血压也是生活方式病吗？也和饮食有关吗？

黄博士：当然。两百多万年前人是不吃盐的，鱼肉里带着盐。我们对盐的需求一天24小时要在1。5克。但我们现在吃的盐大大超过这个标准。盐吃多了血容量就增加了，这就是血压增高的一个最基本点。世界高血压联盟做了很多研究和总结，定的标准是每天3克或者1。5克盐，而我们国家定的标准都是每天5克盐。东北人吃的咸菜，都到每天十几克甚至二十几克盐了。我认识的一个人一天吃咸鸭蛋要吃5个，大大超过了标准摄盐量。引起高血压的原因除了吃盐，还有是因为承受精神压力。大脑皮质高度紧张后，会促进血压的增高。再者就是不运动，两条腿不动也会引起血压增高。所以还是和生活方式有关。对老龄木乃伊的研究，未发现有高血压引起的体内结构改变，这说明高血压也是社会进步造成的疾病。

作者：那血脂高是什么原因？也是生活方式病吗？

黄博士：血脂高也是生活方式导致的。吃进去的东西含脂肪酸太高，肥肉、炒菜的油，这些东西多了血脂就高了；碳水化合物热量太高了，甘油三酯就高了。

作者：那么血压高血脂高都是吃出来的？

黄博士：长征时没有东西吃能有高血脂高血压吗？没有的。朝鲜战争时战士们吃得很差，但把美军都打败了，为什么？美国兵跑不动，都有轻度的代谢综合征；他们打仗时都要喝可乐，要喝牛奶吃牛排，结果就被打败了。越南战争也一样。越南人穷肚子都是扁扁的，没有代谢综合征；美国兵一个个胖得都跑不动，要不被蛇咬死了，要不被越南士兵打死了。看越南报告，一个美国士兵到越南去，运送的物资都是1。5吨，可乐、酒、威士忌，他怎么还能打仗？跑都跑不动。有些人在战场上心肌梗死死掉了。美国人在越南战争中死掉5万多人，战斗力下降都源于肥胖。现在许多国家军队、警察、士兵都有限制，体重超标是要下岗的。

作者：您说的代谢综合征里还有一个肥胖，肥胖是怎么导致的呢？

黄博士：吃多了，消耗少了，代谢紊乱了就胖了。胖就是不应该有的脂肪超标，脂肪的比例不应该超过17%、18%，超过了脂肪就多了。